Δευτέρα, 9 Μαρτίου 2009

Ναυαρίνου και Ζωοδόχου Πηγής ΙΙ

Ως συνήθως, ξεκίνησα μια απάντηση σε σχόλιο αναγνώστη και τελικά το σχόλιο ξέφυγε σε μέγεθος και έγινε ανάρτηση.

Το σχόλιο είναι το εξής:

"Λοιπόν ας αρχίσουμε από τα βασικά, -το ΤΕΕ ως ιδιοκτήτης του οικοπέδου μπορεί να το κάνει ότι θέλει, είτε μας αρέσει, είτε όχι-ο Δήμαρχος σε ιδιοκτησία άλλου δεν μπορεί φυσικά να παρέμβει (φανταστείτε να ήταν ιδιώτη το οικόπεδο, δικό σας ας πούμε) και το μόνο που θα μπορούσε να γίνει είναι να
χαρακτηριστεί ο χώρος χώρος πρασίνου και να αποζημιωθεί το ΤΕΕ ή να το παραχωρήσει με σύμφωνη γνώμη του με αντίστοιχη απόφαση. Οι παραπάνω διαδικασίες είναι εφικτές αλλά παίρνουν χρόνο και το ΤΕΕ δεν είναι κοινωφελής οργανισμός να χαρίζει τα περιουσιακά του στοιχεία, υπάρχει διοικητικό συμβούλιο που παίρνει αποφάσεις, έχει μια συγκεκριμένη οικονομική και διοικητική διάρθρωση κλπ κλπ κλπ. Όλα τα άλλα είναι ολίγον λαϊκίστικα, διότι ειδικά για την περιοχή υπάρχουν και άλλα άκτιστα οικόπεδα που θα μπορούσαν να γίνουν μικρές πλατείες κτλ κτλ...
gasireu"

Απάντηση @ gasireu:
Αγαπητέ, εφόσον επιθυμείς να ξεκινήσουμε από τα βασικά, ας ξεκινήσουμε από τα βασικά. Θεωρώ βασικότερο όλων το ότι δεν υπάρχουν ελεύθεροι χώροι στο κέντρο.
Προφανώς, προφανέστατα, αυτά που λες ισχύουν. Το ΤΕΕ έχει 100.000 μηχανικούς μέλη και το τελευταίο που θα ήθελε ο πρόεδρός του θα ήταν να κατηγορηθεί για απιστία απέναντι στο επιμελητήριο. Και προφανώς θα πρέπει να υπάρξει η νόμιμη απαλλοτρίωση και αποζημίωση.

Θεωρώ όμως αφελές από μέρους σου να πιστεύεις ότι ο Δήμος θα αποζημιώσει τον συγκεκριμένο χώρο χωρίς πίεση. Δεν με ενδιαφέρει αν παίρνει χρόνο ή όχι. Ας πάρει όσο χρόνο θέλει. Και εδώ, από τη στιγμή που δεν θίγεται κάποιο μεμονωμένο άτομο, θεωρώ ότι υπάρχει η πολυτέλεια χρόνου. Βλέπεις, αν δεν πιέσουν οι κάτοικοι το οικόπεδο θα χτιστεί και τότε θα χαθεί για πάντα. Ο δήμος μπορεί, κατά νόμο, να δεσμεύσει την ιδιοκτησία ώστε ο ιδιοκτήτης να μην μπορεί να χτίσει και στη συνέχεια, εντός ανώτατου διαστήματος που ορίζεται από τον νόμο, να τον αποζημιώσει. Σε περίπτωση παρέλευσης του χρόνου αυτού χωρίς να καταβληθεί αποζημίωση, ο ιδιοκτήτης μπορεί να κάνει την ιδιοκτησία του ότι θέλει. Αλλά, πραγματικά, θεωρείς ότι υπάρχει περίπτωση να παρέμβει ο δήμος, αυτός ο δήμος, αυτή η δημοτική αρχή, αν δεν πάρουν πρωτοβουλία οι κάτοικοι, έστω και αν στην ουσία αυτή τη στιγμή είναι καταπατητές;


Εδώ θα μπορούσε να με κατηγορήσει για λαϊκιστή και να πει ότι ο κάτοικοι θα έπρεπε να δρουν στα πλαίσια του νόμου. Ότι αν όλοι δρούμε έτσι τότε θα επικρατήσει ζούγκλα. Αλλά, πίστεψέ με, όταν περπατώ στο κέντρο της Αθήνας, γιατί εκεί μένω, ζούγκλα βλέπω γύρω μου. Δεν βλέπω καμιά τήρηση νομιμότητας. Και όλα αυτά υπό το λαδωμένο ή αποκοιμισμένο βλέμμα πολεοδομιών, αστυνομικών, δημοτικών αρχών και δεν συμμαζεύεται. Αυτοκίνητα παρκαρισμένα εκεί που θα έπρεπε να περνούν καρότσια, τραπεζοκαθίσματα εκεί που θα έπρεπε να περπατούν πεζοί ή να παίζουν παιδιά και τέλος πάντων σε αυτό το θέμα της ζούγκλας υπό την, έμμισθη ή όχι, ανοχή αρχών μπορώ να γράψω βιβλίο, όπως επίσης υποθέτω και εσύ.

Καλά κάνουν οι κάτοικοι και πες με όσο λαϊκιστή θέλεις. Αν δεν το κάνουν αυτό ο χώρος θα χτιστεί στο πι και φι. Καλά κάνουν.

Οι αφίσες έχουν αντιγραφεί από το http://exarchia.pblogs.gr/tags/eleytheroi-choroi-gr.html

Πατήστε εδώ για να επιστρέψετε στην κεντρική σελίδα της υποκειμενικής ενημέρωσης.

5 σχόλια:

gasireu είπε...

update: με βάση αυτό
http://exarchia.pblogs.gr/2009/02/411843.html
το ΤΕΕ με αίτημα του ζητά αντάλλαγμα αντί αποζημίωσης συντελεστή, 19 χρόνια πριν και το θέμα δεν προχωρά, επομένως τώρα θα θέλει (ή όχι; ) πίσω το οικόπεδο του διότι δεν μπορεί να κτίσει με της προοπτικές που ήθελε στο οικόπεδο του Μαρουσιού.
Το Δημοτικό Συμβούλιο ενέκρινε αλλά δεν υλοποίησε. Μάλιστα. Σηκώνει μεγάλη συζήτηση το θέμα...
Ήταν λογική και πολεοδομικά επιθυμητή η ανταλλαγή αυτή καθεαυτό;
Είναι πολύ περίεργο αν δεν είναι κάποιο νομικό θέμα στη μέση, γιατί δεν έγινε πράξη εφαρμογής...
Δεν γνώριζα ότι ουσιαστικά είχε επιθυμία το ΤΕΕ να γίνει, που πιθανά δεν έχει πλέον.
Δεν μας λέτε ΓΙΑΤΙ δεν προχώρησε το θέμα αφού το Δημοτικό Συμβούλιο ενέκρινε.
Ειδικά δε, ας το πούμε αλλιώς, μπορεί το ΤΕΕ να θέλει να δείξει μια καλή εικόνα και μείνει σταθερό στην τότε απόφαση του αφού πάρει τη νόμιμη αποζημίωση.
Σήμερα οι προτεραιότητες της διοίκησης του είναι ίδιες;
Ακόμα και κάποιος ιδιώτης να ζητούσε αυτή τη συμφωνία και δεν του την προχωρούσαν, δεν θα ήταν απίθανο μετά 19 χρόνια να αλλάξει γνώμη;
Και θεωρώ ότι πρέπει να προχωρήσει η διαμαρτυρία επί της ουσίας με τοπικές αποφάσεις.
Τα όρια του ακτιβισμού είναι σχετικά, προσωπικά σε οποιαδήποτε περίπτωση σε ιδιωτική περιουσία ότι και να έχει προηγηθεί δεν θεωρώ λογικό να τσαντιρώνει κανείς, διότι αυτό λέγεται καταπάτηση!

O Σχολιαστης είπε...

Εξ ορισμού, όλες οι επαναστατικές ενέργειες, ακόμα και οι πιο μικρές, είναι αντίθετες στον νόμο. Η συγκεκριμένη ενέργεια; Ναι, παραβαίνει τον νόμο περί καταπάτησης...

gasireu είπε...

''Θεωρώ όμως αφελές από μέρους σου να πιστεύεις ότι ο Δήμος θα αποζημιώσει τον συγκεκριμένο χώρο χωρίς πίεση. Δεν με ενδιαφέρει αν παίρνει χρόνο ή όχι. Ας πάρει όσο χρόνο θέλει. Και εδώ, από τη στιγμή που δεν θίγεται κάποιο μεμονωμένο άτομο, θεωρώ ότι υπάρχει η πολυτέλεια χρόνου.''
ειδικά αν με ρωτάτε για την συγκεκριμένη τοποθέτηση
δεν διαφωνώ, ούτε με το ότι το κέντρο είναι ζούγκλα, ούτε ότι η γενικότερη πολιτική στην Αθήνα είναι αποτυχημένη, αν και το θέμα αυτό χρεώνεται παλιότερα!
Αν δε δεν υπάρχει πράξη εφαρμογής σε χώρο πρασίνου ή πλατεία, να αναζητηθεί γιατί!
Επιμένω ότι πολιτικά οφείλουμε να βρεθεί μια δημοκρατική λύση, τύπου τοπικές αποφάσεις να τελειώνουμε κάπως!

GP είπε...

Εδώ φαίνεται το δυσαναπλήρωτο κενό του Εφραίμ (του εκ βατοπεδίου ορμώμενος). Και το οικόπεδο θα κτιζόταν και η ελληνορθόδοξη κοινότητα θα έμενε ικανοποιημένη (τουλάχιστον δεν θα φώναζε)........

O Σχολιαστης είπε...

Μπα... Ο Άγιος Καλόγερος θα το αντάλλασε με την υπολοιπή Βαλκανική Χερσόνησο...